5e：就在幾年前，我們拜讀您的著作《能源重塑世界》還會(huì)對(duì)于“石油峰值”一說(shuō)憂心忡忡，但非常規(guī)革命迅速崛起的后的現(xiàn)在，有數(shù)據(jù)稱(chēng)從2008年至今美國(guó)的石油的增產(chǎn)幅度已高達(dá)56%�！�56%”對(duì)美國(guó)到底意味著什么？

耶金：美國(guó)石油增產(chǎn)“56%”的絕對(duì)值相比委內(nèi)瑞拉、尼日利亞、科威特的全國(guó)一年的產(chǎn)量還要多，這就是“56%”數(shù)字意義下龐大的石油量。

這僅僅是還是數(shù)字上改變，非常規(guī)油氣為美國(guó)帶來(lái)的正面能源量遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止這些。在美國(guó)過(guò)去5年暗淡的經(jīng)濟(jì)環(huán)境中非常規(guī)油氣的發(fā)展可以說(shuō)是其中為數(shù)不多的閃光點(diǎn)。頁(yè)巖氣的興盛同時(shí)帶動(dòng)頁(yè)巖油的繁榮，最初的“頁(yè)巖氣革命”也因其多范圍的影響在美國(guó)很快被改口為“非常規(guī)油氣革命�！�

十年前美國(guó)頁(yè)巖氣的產(chǎn)量只占到其整個(gè)天然氣產(chǎn)量的2%，現(xiàn)在已占到44%，并超過(guò)俄羅斯成為世界上最大的天然氣生產(chǎn)國(guó)。天然氣迅速進(jìn)入到美國(guó)各行各業(yè)，如發(fā)電領(lǐng)域，快速發(fā)展天然氣發(fā)電導(dǎo)致美國(guó)大量的火電廠退役。五年前，美國(guó)還在計(jì)劃加緊修建天然氣進(jìn)口站，但意想不到轉(zhuǎn)變下，美國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)有了修建天然氣出口站的需求。預(yù)測(cè)，未來(lái)五年，美國(guó)還將會(huì)有一千億美元的投資進(jìn)入該領(lǐng)域，以進(jìn)一步刺激頁(yè)巖氣釋放其正面能量。

再說(shuō)到頁(yè)巖油，美國(guó)近年來(lái)石油對(duì)外依存度的發(fā)展趨勢(shì)跟中國(guó)完全相反，2005年美國(guó)石油對(duì)外依存度高達(dá)60%，但現(xiàn)在已經(jīng)降到35%。在最近的5年，中東地緣政治局勢(shì)日趨緊張，傳統(tǒng)產(chǎn)油國(guó)的石油產(chǎn)量均呈現(xiàn)下降趨勢(shì)，但也正是在這5年里，若沒(méi)有美國(guó)龐大的新增產(chǎn)油量，我想在座的各位記者現(xiàn)在手中的新聞稿應(yīng)該在描述“全球石油價(jià)格突破性高”。

5e：有一種說(shuō)法稱(chēng)“美國(guó)制造業(yè)是‘非常規(guī)油氣革命’下最大的贏家之一”，非常規(guī)油氣資源的發(fā)展對(duì)美國(guó)制造業(yè)復(fù)蘇起到了什么作用？

耶金：在美國(guó)，制造業(yè)明顯出現(xiàn)回歸趨勢(shì)，就業(yè)崗位也開(kāi)始增加，我想這對(duì)亞洲、歐洲以及其他新興制造業(yè)國(guó)家都將是一個(gè)不小挑戰(zhàn)。我此前見(jiàn)過(guò)的一位歐洲制造公司總裁向我表達(dá)過(guò)他的擔(dān)心，因?yàn)樗�正目睹著歐洲制造業(yè)正在逐漸退出本土，而選擇投資北美，因?yàn)槊绹?guó)的能源以及原料價(jià)格實(shí)在是太低了。

金融危機(jī)后，美國(guó)逐漸加速的“再工業(yè)化”以及美國(guó)政府對(duì)“制造業(yè)回歸”，日益繁榮的“非常規(guī)油氣革”錦上添花，成為推動(dòng)美國(guó)制造業(yè)的復(fù)興的重要?jiǎng)恿ΑＣ绹?guó)本土的天然氣價(jià)格只有亞洲的20%，低廉的氣價(jià)也大大降低了美國(guó)的電價(jià)，以電價(jià)為主要成本占比的電解鋁、氯堿行業(yè)從中受益。其次，美國(guó)天然氣的豐產(chǎn)讓美國(guó)的乙烯價(jià)格便宜得無(wú)法想象，美國(guó)化工產(chǎn)業(yè)因此迎來(lái)一輪有利的發(fā)展期。

5e：受鼓舞于美國(guó)“非常規(guī)油氣革命”的盛景，全球很多國(guó)家都在積極積極復(fù)制這場(chǎng)革命，但目前看來(lái)進(jìn)展并沒(méi)有預(yù)期的那么迅速，這場(chǎng)“非常規(guī)油氣革命”到底是美國(guó)所獨(dú)有的，還是世界所共享的？

耶金：在我看來(lái)，這場(chǎng)“非常規(guī)油氣革命”一定會(huì)蔓延至全球，但必須承認(rèn)的是各國(guó)發(fā)展速度存在差異。美國(guó)的成功具有自身的特點(diǎn)，其他國(guó)家很難全盤(pán)復(fù)制，但技術(shù)的進(jìn)步是沒(méi)有國(guó)界的，各國(guó)可以通過(guò)技術(shù)的交流相互促進(jìn)。

目前，“非常規(guī)油氣革命”雖還未在全球遍地開(kāi)花，但美國(guó)的這場(chǎng)“非常規(guī)油氣革命”正在以各種形式影響全球各個(gè)國(guó)家及地區(qū)。就在不久前，墨西哥國(guó)會(huì)通過(guò)的憲法修正案使得私營(yíng)和其他資本可以進(jìn)入墨西哥的油氣行業(yè)，墨西哥過(guò)去75年資源國(guó)家化的趨勢(shì)得到轉(zhuǎn)變。過(guò)去幾十年里，墨西哥的石油產(chǎn)量不斷下降，政府卻越來(lái)越依賴(lài)石油產(chǎn)業(yè)的出口，可以說(shuō)美國(guó)的非常規(guī)革命也已經(jīng)影響了墨西哥，他們看到了北部鄰居的非常規(guī)能源的快速發(fā)展，才使得他們有動(dòng)力去通過(guò)這個(gè)憲法修正案。

IHS對(duì)全球各個(gè)地區(qū)做了一個(gè)致密油地質(zhì)結(jié)構(gòu)分析，我們發(fā)現(xiàn)包括阿根廷北非、俄羅斯、中國(guó)在內(nèi)的13個(gè)國(guó)家及地區(qū)的資源稟賦都非常優(yōu)秀。資源稟賦是先決條件，但同時(shí)也看到其他因素的共同助力必不可少。以中國(guó)為例，我認(rèn)為中國(guó)雖然有著可觀的非常規(guī)油氣資源量，但因?yàn)檎�治、社�?huì)、法制因素的制約，其發(fā)展具有很大的不確定性很大，因此具體的發(fā)展時(shí)間表也無(wú)從談起。

5e：亞洲LNG進(jìn)口價(jià)格長(zhǎng)期高于歐美，您認(rèn)為“亞洲天然氣溢價(jià)”有無(wú)解決之道？

耶金：在多年的油氣從業(yè)經(jīng)歷中，我們都學(xué)到了一條經(jīng)驗(yàn)，那就是對(duì)價(jià)格進(jìn)行管制，讓其低于自由市場(chǎng)供需平衡的價(jià)格，這必然將在一定程度上抑制投資者對(duì)上游供給層面的投資熱情，接而縮減對(duì)技術(shù)創(chuàng)新的投資。以美國(guó)為例，頁(yè)巖氣發(fā)展前期之所以會(huì)有如此龐大的資金愿意進(jìn)入到這個(gè)領(lǐng)域很大程度上市因?yàn)楫?dāng)時(shí)的美國(guó)氣價(jià)較高，企業(yè)有利可圖。全球有很多地區(qū)的油氣資源因?yàn)閮r(jià)格偏低而不能得到有效的開(kāi)發(fā)與利用，這條經(jīng)驗(yàn)在一定程度上適用于中國(guó)目前天然氣價(jià)格倒掛的現(xiàn)象。增加上游主體，放開(kāi)價(jià)格管制，這是我對(duì)中國(guó)的建議。

日本是亞洲另一個(gè)重要天然氣需求國(guó)。自福島核危機(jī)后，日本關(guān)停了所有核電廠，這個(gè)全球重要市場(chǎng)主體將能源供給的目光移至化石能源進(jìn)口。日本與中國(guó)強(qiáng)勁的天然氣需求直接推高了亞洲天然氣的進(jìn)口價(jià)格。在中國(guó)解決國(guó)內(nèi)天然氣矛盾的同時(shí)，日本也需重新定位自己的能源供給結(jié)構(gòu)。未來(lái)，隨著日本核電機(jī)組的重開(kāi)的可能性越來(lái)越高，亞洲天然氣價(jià)格下行的拐點(diǎn)也可能將隨之到來(lái)。但目前我們看到的是，日本的能源基本計(jì)劃調(diào)整方案仍在“零核電”與“重啟核電”兩條路徑間仍然爭(zhēng)議不斷。